Блич 461. А теперь наш черёд.

[shmi1212]

Скачать можно здесь: np-team.ucoz.ru/


Вот почему так? Как только пришли шинигами, которых так ждали, так сразу охренительная новая арка стала резко сдуваться. И даже представить сложно, что же такого будет дальше, что может остановить этот процесс. А хотя посмотрим, не будем торопить события.

Начнём же:

01.
-Что это, Холмс?
-Это белое пятно, Ватсон.
-А откуда оно здесь, Холмс?
-Элементарно, Ватсон. Его нарисовал Кубо Тайто!

02.

Что это, Холмс?..
Хотя это любимая кубовская "киношная кадровка". Хорошая, годная по большей части. Но уж больно она здесь не к месту, я ещё прошлой странички не отсмеялся.
Последний раз Кубо так халтурил, когда глава фактически началась с восьмой страницы. Не иначе, после цветников отдыхает.

03-05.
Теория Шнайзеля кажется подтверждается. Ичиго только начал понтоваться, и тут же промазал))))) А вёл бы себя скромно - глядишь, попал бы. И кстати, а от дома вообще что-нибудь осталось?
Не знаю, как относиться к происходящему. С одной стороны, Гинджоу явно сливает, боится и собирается драпать. Куросакер хватает его как котёнка за шкирку, шпыняет и чуть ли не трусы одевает на голову (привет, "Маска"!).
Однако, все пафосные клубничкины атаки не достигают нужного результата, под коим подразумеваю КРОВЬКИШКИ,.. эм, ну понятно
А и да, фулбринг всё же укрепил Ича, да ещё как укрепил. Плюс опыт и тренировки. А что ты думал, Траволта? В сказку попал?

И где Цукишима? Где-то рядом? Где Исида? Уже помер, или ещё нет? А народ там в домике, зомбей этих, случайно не завалило? Если нет, интересно, как они отреагировали на разыгравшуюся под окнами третью мировую))))))))))))))))

06.

Красииво. Спасибо тебе за тени, сенсей.

07-09.
А день лентяя продолжается. Нет, я понимаю, возможно так Кубо пытается показать эпичность Куросакерских атак, но при этом оставив в живых Гинджоу. Заодно и его в глазах читателя поднять, мол и от ТАКОГО отбивается. Да только не впечатляет. Вот честно((((((((
Но неплохо он так Гецугу распополамил. Полагаю, старым добрым способом - обратным подавлением.

10-14.

Оказывается. скинулись ему вообще все. И даже Хирако с Йоруичи приплели. А где они, интересно? Штаны просиживают?
Причём, скинули под предводительством и по прямому приказу самого Деда-Горы, который решил положить большой и толстый прибор на законы Общества Душ вообще и Совет 46-и в частности. Под видом того, что, мол, Готей у Куросаки в долгу, а долги надо платить, мы же гордые самураи!
Итак...
Какого чёрта Урахара к ним на поклон отправился? Ишь, хитрая шляпа, колени даже перед Ямамото преклонил. Чего это он? Неужели реяцу вайзардов и его с папашей не хватило бы? Неужели вернуть Ичиго силы он решил от нечего делать, чтобы помочь "родному человечку?". Ну, если так, то грустные слова о "лишении будущего" и непреклонная решимость Папахена решительно остаются необъяснёнными!!!
И Ямамото тоже подозрительно быстро согласился. Что-то запахло жареным в сейритейском королевстве

Кстати... Комамура тоже сменил стиль. Доспех уступил место толстому хаори с пижонским воротничком.
У деда так и нет руки.
В Унохане изменений не заметил, ну оно и понятно.
И Кубо скот. Он взял и закрыл 2-го и 3-го капитанов текстовыми облачками. А нам теперь сиди и ноги грызи.

15-17.
Вот и Снежок со мной согласен. Подозрительно что-то. Объясняет он это тем, что... а к чёрту, Куросакитерапией он это объясняет. В принципе она имела место быть, безусловно. Одно только шокирующее открытие, что смелый и гордый рёка был прав, а он, умудрённый опытом командир, попался как лох, должно было нехило встряхнуть старика. Да и над Каракурой он чуть ли не умирать собирался. О жажде свободы, ломающей мечи аристократии, вообще молчу. Но всё же сомнительно, чтобы именно эта причина стала главной.
Может быть, из-за терапии он и принял именно такое решение. Но всё же было бы приятнее (и логичнее) если бы она была дополнительным фактором, лишней гирей, пусть даже и тяжёленькой, на весах.
А основной причиной являлся, скорее всего, наш старый знакомый, который, оказывается (сюрприз-сюрприз, я был-таки прав) нагло дезертировал, прихватив с собой казённое имущество (одна штука) и хитрый план (одна штука). Знакомьтесь, И.О. шинигами Гинджоу Кууго!!!

18.

Блинский блин... давно такого не видел. Это либо его собственный фулбринг (и тогда Ичиго напомнил ему себя (а вернее временного шинигами, которого убил Цукишима, ну ложная память такая ложная)), либо он освоился с ичиговским и теперь примеряет его на себя. В последнем немного сомневаюсь, всё же сила у Кубо вещь сугубо индивидуальная, и зависящая целиком от личности, или если хотите, души.
Но это ж чёрте что и сбоку бантик! В смысле, на трусах Икс. Прикид Ичиго смотрелся хищно и здорово, но это... он на посетителя "Голубой устрицы" похож, чесслово!
Нет, не могу удержаться. Сейчас слабаю в пейнте что-нето по-быстрому.

Вот:

PS. То, что шипперы и Гинджоу разговаривают комик-сансом, это не баг а фича)))))))))))))

А в принципе, проходняк. И ожидаем следующей главы, где можно будет увидеть силу Гинджоу в форме Призрачного Гонщика и сравнить, так сказать со смертоягодкой. А заодно ждём объяснения зачем сюда притащились так много капитанов.

@музыка: Сплин "Скоро будет солнечно"

@настроение: Палец покажете - засмеюсь.

@темы: Кубо Тайто, Манга, Блич

Comments

[Лаэда]

Братья Ку
А что внезапно, что за копейку удавится. Он постоянно говорит, что он бедный торговец сладостями)))

[Братья Ку]

Лаэда, не... для меня не экономиста про оптом внезапно.
Ну и собственно вся новость в целом.

[Sagato]

Кстати, невольно возник вопрос: а зачем Урахаре подвозят новые товары целыми партиями, если на всю Каракуру - 2 шинигами?..

Эээээ... А вот вопрос - ничего что Урахара с Карин торговал тут совсем недавно, а значит есть вероятность что и с другими людьми, обладающими силой? Скромный торговец всякой нужной всячиной... С места которого крайне неплохо приглядывать себе агентов и потенциальных кандидатов на роль спасителей Вселенной. Да полдюжины вайзардов в том же городе обитают, а значит и на гигаи, и на техобслуживание оных спрос имеется...
Плюс как бы не особенно-то часто можно из Общества Душ поставку втихоря протащить, а значит при возможности волочат продукции на полгода вперед.

[C@es@r]

А вот вопрос - ничего что Урахара с Карин торговал тут совсем недавно, а значит есть вероятность что и с другими людьми, обладающими силой?

Ммм... намёк на фуллбрингеров? Карин-то - понятно, из непростой семьи (к тому же Урахара, который "за копейку удавится" отдаёт ей всё бесплатно...)
Правда зачем им гигаи и гиконганы? Да и прочая ересь, которая больше походит на ассортимент братьев Уизли...
Ну, допустим...

[Sagato]

Ммм... намёк на фуллбрингеров?

Очень сомневаюсь. Скорее на медиумов вроде Каноджи.

Ммм... намёк на фуллбрингеров? Карин-то - понятно, из непростой семьи (к тому же Урахара, который "за копейку удавится" отдаёт ей всё бесплатно...)

И взамен аккуратно добывает инфу по нынешнему состоянию Ичиго... А кто сказал что их еще таких не сто штук по все городам, кто за ништяки из СС докладывают не появилось ли где чего наподобие "пятна" (не помню как называется), где можно создать Ключ Короля? Такая себе агентурная сеть, причем сами даже не знают что агенты - просто сплетни болтливому торговцу рассказывают... Если чего подозрительного обнаружено - на место отправляется черная кошка... Когда не занята шпионскими рейдами в СС.

Правда зачем им гигаи и гиконганы?

А гиконган пришлось специально заказывать, если помнишь. На складе по умолчанию не было. Гигаи... Вроде как гигай постепенно изнашивается (вспомним первую арку с предложением "техосмотра"), а значит имеет смысл. Но и опять-таки нигде не сказано, что гигаи там лежат штабелями в углу склада.

Да и прочая ересь, которая больше походит на ассортимент братьев Уизли...

Если это действительно медиумы вида "спящих" агентов - то им в самый раз именно ассортимент оных братьев. Чтобы БУХ-БАБАХ и ВЖИ-ВЖИ. Перед девчонками выделываться, по телеку выступать, да прохожих пугать.

[C@es@r]

И взамен аккуратно добывает инфу по нынешнему состоянию Ичиго...

Да проще Ишшина спросить. Или самому подглядеть...

[Цукишима Шуукуро]

Sagato, гигай для Рукии Урахара сделал сам.
Акон, кажется, сказал, что никто из бюро исследований его сделать не мог.

[Sagato]

гигай для Рукии Урахара сделал сам.

Ну да. C@es@r спрашивал зачем нужны гигаи во множественном числе в магазине. Я сказал, что нигде не сказано что они там лежат в этом самом числе. А уж кто делал - дело десятое...

Да проще Ишшина спросить. Или самому подглядеть...

Самому поглядеть или посылать Ишшина (о котором Ичиго теперь знает кто он такой) - эта палиться изрядно, даже перед таким бревном как Ичиго. Или теми, кто к нему присматривается. А милая маленькая сестренка может заметить/услышать гораздо больше. Помнишь, как в самом начале, в первой же главе Юзу говорит "он стал их чаще видеть", а Ишшин вскидывается "Он с вами говорит об этом?". Тогда это могла быть и клоунада, но как пример ситуации вполне сойдет.

[C@es@r]

Самому поглядеть или посылать Ишшина (о котором Ичиго теперь знает кто он такой) - эта палиться изрядно

Зачем Ишшина посылать - когда он там живёт? Да и потом шарахаться в ответ на вопросы родного отца о самочувствии - это немного паранойя...

[Sagato]

Зачем Ишшина посылать - когда он там живёт? Да и потом шарахаться в ответ на вопросы родного отца о самочувствии - это немного паранойя...

Я имел ввиду давать задание узнать у Ичиго о его состоянии. Плюс о сне как раз Куросаки папаше не сказал - только что "странный сон", несмотря на прямой вопрос... А сестре мог сказать больше. Да и просто Ишшин не вездесущ и не всеведущ.
Паранойя... Ты знаешь, мне кажется Ичиго уже скоро вполне может ее заиметь, если еще не. Вспомни как он подглядел за встречей Ишшина с Урахарой.

[Шнайзель]

shmi1212
Как правило это отмазы. Сомневаюсь, что тот же Шнайзель (не Вы ) и правда имел сильное желание "добра и порядка во всём мире". Такой злодей не будет сравнивать и выяснять - для него уже всё решено, а "меньшее зло" - на самом деле "путь наименьшего сопротивления" и только.

Прежде чем отвечать, спрошу - вы сами Код Гиасс смотрели? Если нет - категорически рекомендую. Блич там и рядом не стоял. Серьезно.

Так уж получилось, что ему приходится играть в игру.

Что значит "приходится"? Нам об этом "приходится" - ничего не известно пока что. Что нам действительно известно - так это желай Урахара лишь защитить мир от Айзена, он бы не отдавал ему свой ХоГиоку или, если уж на то пошло, прибыл бы с Иссином к месту событий когда Дед держал Айзена, а не десятью минутами позже.

Но он всё-таки реально переживает, кажется.

Ради бога, а толку? Для тех, кого он приносит в жертву, ничего не меняется. Лелуш, вон, тоже в ванной головой об стенку бился. Только от этого никто не воскрес, а он, побившись немного, успокоился и продолжил в том же духе, и даже ещё круче. Или, вон, товарищ Ягами Лайто из Десноты, тоже хотел общего блага, между прочим, причем вполне себе искренне так хотел. Он тоже белый и пушистый? Замечу, что я тут не сравниваю Урахару с Лайто или там со Шнайзелем (пока что), я лишь говорю, что наличие благих намерений само по себе никак не гарантирует хорошести персонажа, а когда оные благие намерения распространяются на всё мироздание, то это вообще настораживает ну очень сильно. Принцип "благими намерениями выстлана дорога в ад" - достаточно универсален, всё же.

И вот уверен, спроси он Урахару прямо - тот бы и ответил.

Недоказуемо, во-первых. Во-вторых - уверен в обратном. (По-моему вы немного себе противоречите - признаете, что Урахара для пользы дела может замочить кого угодно, но считаете, что не стал бы врать напрямую) Во-третьих, я помню этот момент в аниме, и помню что часть его была филлерной. Так... там где Ичиго спрашивал - это ещё было в манге?

Как Кёраку - он реально жуткий тип

"Жуткость" Кёраку не простирается дальше его манеры ведения боя, т.е. вся его "жуткость" заключается в том, что на войне он ведет себя так, как должен себя вести солдат на войне, а не как гопник в подворотне или рыцарь на турнире (что делает примерно 90% остальных готейцев). В манипулятростве и интригах он, емнип, не замечен, в отличие от.

[Цукишима Шуукуро]

Шнайзель,

оффтоп

товарищ Ягами Лайто из Десноты, тоже хотел общего блага, между прочим, причем вполне себе искренне так хотел

Вы считаете?)

[Шнайзель]

Цукишима Шуукуро
Вы считаете?)

На сознательном уровне - так оно и было, имхо. А что касается уровня подсознательного... явных указаний на этот счет нет, а я не психиатр или писхолог, чтобы делать суждения о том, что там у него в было в подсознании, по косвенным признакам.

[shmi1212]

Шнайзель
Прежде чем отвечать, спрошу - вы сами Код Гиасс смотрели?

Cмотрел. Хорошая, добротная вещь. Что вышеупомянутый товарищ, что Кира (раз уж про него речь зашла) оба старательно обманывали окружающих, говоря что их действия - для других, а не для любимых задниц. У Киры это успешнее получалось, кстати, он даже самого себя обманул. И к чему это привело? Как у Карлина - экологи не заботятся о природе, они заботятся о велосипедных дорожках.

Урахара пока своей злодейской сущности не проявил, и думаю не проявит. Надеюсь на это. Тобоса уже слила Гробовщика, не хочу чтоб Кубо так же слил Урахару.

Принцип "благими намерениями выстлана дорога в ад" - достаточно универсален, всё же.

Он универсален, да. Но не обязателен. Тут вопрос в том, насколько одержима личность этими намерениями. Тот же Кира - одержим, и это становится ясно окончательно когда он убивает "лже Л". Урахара пока ничем не показал своей беспринципности. Напротив, помог Вайзардам, беспокоился о Хиёри, искренне заботится о своих подчинённых. Очень деликатно он работает. Пока лучшие умения Урахары - использовать сложившиеся обстоятельства в свою пользу и обыгрывать врага в его игре. Всё прочее - под вопросом до выяснения.
И, повторюсь, мне небезразлично - пошлёт ли кто-то меня на смерть если нет иного выхода, а потом цветов принесёт, или хладнокровно, вычеркнув из списка. Потому что пошлют и так и так, но вот риска что пославший в этот самый ад скатится по дорожке и мир за собой прихватит в последнем случае меньше..

Что значит "приходится"? Нам об этом "приходится" - ничего не известно пока что. Что нам действительно известно - так это желай Урахара лишь защитить мир от Айзена, он бы не отдавал ему свой ХоГиоку или, если уж на то пошло, прибыл бы с Иссином к месту событий когда Дед держал Айзена, а не десятью минутами позже.

Как раз из сказанного известно. Недосказанное может всё изменить. Но только может.
Вот поэтому и думаю, что Айзен - только верхушка айсберга, и есть что-то ещё. Собственно, иначе бы и блич закончился)))

Недоказуемо, во-первых. Во-вторых - уверен в обратном. (По-моему вы немного себе противоречите - признаете, что Урахара для пользы дела может замочить кого угодно, но считаете, что не стал бы врать напрямую) Во-третьих, я помню этот момент в аниме, и помню что часть его была филлерной. Так... там где Ичиго спрашивал - это ещё было в манге?
Может. Для пользы дела. Разве это исключает правдивость? Он бы ответил как минимум потому, что чувствует себя виноватым и обязанным. Этим он сильно отличается от Айзена, который в принципе рассматривает окружающих как "факторы". Не факт, что сказал бы всё - только то, что мог бы без сильного ущерба для дела. Но сказал бы, ИМХО. Эта тема в поведении Урахары много раз прослеживается - и при встрече с Иссином, и в разговоре с Карин, и в маятнике. И пока нет веских оснований (кроме откровенной конспирологии) полагать, что он притворяется. Но да, недоказуемо. ИМХо считайте.


Вот эта сцена. Оччень характерное затемнение там на Урахаре идёт)))))))))))

"Жуткость" Кёраку не простирается дальше его манеры ведения боя,
Не знаю. Я его воспринимаю как типа с двойным дном. Есть в нём какое-то внутреннее безумие.
Во-первых сама манера боя совершенно не вяжется с "легкомысленным алкашом и бабником".
Во-вторых, его занпакто (часть души, как известно) - Катен Кьёкоцу - "Демон в цветах, безумие в костях" вроде так.
Кстати, Кьёкоцу, если правильно помню мифологическую книжку - это локальный северный ёкай, отвечающий за лихорадку, ломоту в костях и болезненный бред. Касается человека тенью, чтобы тот заболел, да.
В-третьих:


Есть ещё 2 перса, которых Кубо рисует в таком эмоциональном тоне.
Это Маюри в монологе "Расчленял-перемалывал" и Кенпачи в момент "а я снял повязку и надеру богомолу задницу".

[Шнайзель]

shmi1212
Что вышеупомянутый товарищ, что Кира (раз уж про него речь зашла) оба старательно обманывали окружающих, говоря что их действия - для других, а не для любимых задниц.

Интересно. А где там в Гиассе были указания на то, что Шнайзель обманывал кого-либо из окружающих в отношении мотивов? Что то, что он делал - он делал для себя, а не для мира, м? Вот про Лелуша можно такое сказать - что он весь первый сезон занимался самообманом, и все его действия - следствия его эгоизма, а слова о благе мира - самооправдание. А Шнайзель не показан так подробно, чтобы такие выводы на счет него делать. Если угодно он представляется мне эдаким Нагато, с той лишь разницей, что Нагато в отличие от Шнайзеля был манипулируем, и Нагато пришел к своей идеологии "надавать всем по мозгам, чтобы все сидели тихо" через сильнейшее эмоциональное потрясение, отказавшись от идеологии прежней, а Шнайзель просто вывел это из чистой логики. И, имхо, он был не так уж и не прав в том смысле, что его система бы - будь она реализована - тоже работала бы вполне успешно, и даже была бы более стабильной и просуществовала бы дольше, чем то, что создал в итоге Лелуш. Хотя, безусловно, мир Шнайзеля был бы хоть и более стабилен и надежен, но хуже, чем лелушевский. А может даже и не хуже... просто он был бы создан недопустимой ценой.

Урахара пока ничем не показал своей беспринципности.

По мне так эпизод с Коном - вполне показатель. Если только не считать, что он притворялся хуже, чем он есть на самом деле. Но мне что-то в такое не верится, почему-то.

Как раз из сказанного известно. Недосказанное может всё изменить. Но только может.

Да ладно)) И так уже было показано, что Урахара с Иссином не пришли когда Ямамото держал Айзена и нужно было всего лишь остановить Вандервайса, не дать ему коснуться Рюджинджакки. Это их бездействие было обозначено достаточно ясно, тогда мотивы его - уже область домыслов. Так что тут наоборот всё же - реально показанное в манге ставит Урахару в очень некрасивое положение, тогда как недосказанное - может реабилитировать. А может и нет, и даже наоборот - усугубить положение.

Вот поэтому и думаю, что Айзен - только верхушка айсберга, и есть что-то ещё.

Да понятно что, в общем-то. "Ано моно", которое несведущие называют Королем Духов)) Спорим всё делается ради того, чтобы Ичиго занял его место?

Вот эта сцена.

О, спасибо. Просто в аниме за ней шло продолжение, где Урахара с Йоруичи высадив всех по домам, продолжают разговор и Урахара говорит "Даааа... понаделали мы ошибок". Оно всегда ставило меня в тупик, пока я не догадался посмотреть в манге.

Во-первых сама манера боя совершенно не вяжется с "легкомысленным алкашом и бабником"

Манера боя - единственная нормальная манера боя для солдата на войне, где на первом месте - победа и целесообразность, а всякие розовые сопли про честь и пр. - чушь, причем преступная, каковой она и является на самом деле. И, естественно, "алкаш и бабник" - это маска. Но я решительно не вижу в этом ничего страшного.

Во-вторых, его занпакто (часть души, как известно) - Катен Кьёкоцу - "Демон в цветах, безумие в костях" вроде так.
Кстати, Кьёкоцу, если правильно помню мифологическую книжку - это локальный северный ёкай, отвечающий за лихорадку, ломоту в костях и болезненные галлюцинации. Касается человека тенью, чтобы тот заболел, да.

Ну, у Ичиго тоже во внутреннем мире всякое сидит, являясь неотъемлемой частью его самого, при этом. Однако ж это не повод делать далеко идущие выводы, имхо.

[Братья Ку]

Кстати, Кьёкоцу, если правильно помню мифологическую книжку - это локальный северный ёкай, отвечающий за лихорадку, ломоту в костях и болезненный бред. Касается человека тенью, чтобы тот заболел, да.

*_______*

shmi1212, ксо!!!
Спасибо большое!
Будем искать
Я раньше сравнивал с Хонэ онна... дурак... на филлеры опирался...

[Цукишима Шуукуро]

Шнайзель, Понятно. Просто я никогда его не уважал. Мне казалось, что он всё это начал, чтобы оправдать самого себя. В своих глазах ему это успешно удалось.

[Шнайзель]

Цукишима Шуукуро
чтобы оправдать самого себя

Так а за что ему себя оправдывать-то? Он просто гениальный школьник, спокойно сидит, учится на полицейского. Никакого резона за что-то там оправдываться у него нет. Равно как и нет резона начинать террор, если только он действительно не считает, что так будет лучше.

[Лаэда]

По мне так эпизод с Коном - вполне показатель

Не показатель и большой не показатель. Его все мочут, этого бедного Кона. Кроме Ичиго, Чада, Исиды и Орихиме, потому что они просто люди. Возьмите в пример Рукию, ни за что ни про что тапком в морду, еще и потопчется на нем.

Почитала все написанное, подумала, но мысли пошли в другую сторону. Не потерял ли силы синигами Иссин сражаясь против Гинжоу? И что произошло 20 лет назад, как Иссин не смог защитить Масаки и от кого?

[shmi1212]

Лаэда

Не показатель и большой не показатель.

Согласен. Есть такая штука - инерция мышления. На его месте любой из СС сказал бы так же. По идее, ребята просто не воспринимают гиконганы как личность. Они же их сами делают. Это всё равно, что жалеть пылесос. А у Ичи взгляд незамутнённый, свежий. Он не при делах.

И что произошло 20 лет назад, как Иссин не смог защитить Масаки и от кого?

Иссин не смог защитить Масаки от Удильщика.
А вот что произошло 20 лет назад, это будем посмотреть))))

Шнайзель
Пересмотрел некоторые места - действительно, нет явных указаний, виноват. Но всё равно бяка))) Видимо, всё дело в королевском воспитании - субъект, выращенный в такой среде просто не может быть вменяемым добреньким человеком.
А про Киру - мене всё же кажется, что фишка - не столько стремление переделать мир (иначе такого разгула бы не было), а в первую очередь стать БОГОМ нового мира. Вот именно не быть просто местечковым отличником, а править и вершить судьбы. Именно поэтому парень и рехнулся фактически. А вот самого себя он убедил, что поступает так ради мира. В Урахаре такого не видно пока, он по обстоятельствам адекватно действует)))

Ну, у Ичиго тоже во внутреннем мире всякое сидит, являясь неотъемлемой частью его самого, при этом.

Ну, дремучие инстинкты, выраженные через пустого - это совсем другое дело. У вайзардов тоже что-то похожее там сидит.
А вот занпакто очень характеризует человека - взять хоть Казешини как подавляемые стороны личности Хисаги (а всё проклятое тоусеновское воспитание! ), про сходство Мацумото и Юмичики со своими мечами промолчим. А вот когда у кэпа меч "Эгоистичная стерва, играется как хочет", это уже показатель. Хотя это домыслы из разряда "Унохана - страшная женщина", но вполне правдоподобные.

[C@es@r]

А вот занпакто очень характеризует человека - взять хоть Казешини как подавляемые стороны личности Хисаги (а всё проклятое тоусеновское воспитание! ), про сходство Мацумото и Юмичики со своими мечами промолчим.

Угу. А Широ-чан - единственный, кто в состоянии работать с Мацумото...
Бенихиме, кстати, тоже по-своему жутковата...

[Цукишима Шуукуро]

Шнайзель, Вы хотите это обсудить? Выслушать мою точку зрения? Если да, то не здесь, если нет, то забудем)

[Лаэда]

C@es@r

Бенихиме, кстати, тоже по-своему жутковата...

А нам показали банкай Урахары. Мне кажется что нет?

[Шнайзель]

Лаэда
Возьмите в пример Рукию, ни за что ни про что тапком в морду, еще и потопчется на нем.

Вы сейчас серьезно сравниваете эти пинки Рукии, которые мало чем отличаются от тех, что она отвешивает Ичиго, с "Я от него избавлюсь" Урахары?!

Не потерял ли силы синигами Иссин сражаясь против Гинжоу?

Даже в предположении о куче фуллбрингов, шикае, банкае и маске Гинджо не очень тянет на того, об кого мог потерять силы некто равный Айзену-шинигами.

И что произошло 20 лет назад, как Иссин не смог защитить Масаки и от кого?

Иссин не смог защитить Масаки от Удильщика, и не 20 лет назад, а (см. хронологию, я точно не помню). Там смысл фразы Иссина скорее такой "За все эти 20 лет [что я жил без силы шинигами], я сожалел всего один раз - когда не смог защитить Масаки".

shmi1212
По идее, ребята просто не воспринимают гиконганы как личность. Они же их сами делают. Это всё равно, что жалеть пылесос.

Это объяснение, но не оправдание. А то так до очень интересных вещей можного договориться.

Но всё равно бяка)))

Няшка! Няшнее него только Улькиорра и Риббонс из Гандама 00. Кхм... о чем это я...

субъект, выращенный в такой среде просто не может быть вменяемым добреньким человеком

А как на счет человека, который сажал людей в секретную психушку строгого режима ни за что, просто так, на всякий случай, и совершенно не парясь освобождал таких типов как Маюри, когда ему нужна была помощь в "изучении интересной физики"(с)? Или вы всё-таки скажете, что Большая Игра Урахары уже вовсю шла во времена Маятника и освобождение Маюри было её необходимой частью? К слову... часть вины и ответсвенности за смерть тех пареньков из 12го отряда, взорванных Маюри, лежит и на Урахаре тоже. Или вы думаете он не понимал кого освобождает?

Ну, дремучие инстинкты, выраженные через пустого - это совсем другое дело.

Это не просто пустой, а такая же часть Ичиго, как и сам Зангецу. Стрёмная часть, но тем не менее. И вообще... "Послушай меня внимательно, Ичиго. Я и есть Зангецу"(с). Что как бэ намекает.

У вайзардов тоже что-то похожее там сидит.

Не показано.

И Урахару я всё-таки ни с Лайто, ни даже со Шнайзелем не сравниваю... пока что. Я просто привожу примеры того, что наличие благих намерений - не гарантия белопушистости. Шнайзель, кстати, тоже не отморозок. Пересмотрите первый сезон (23ая серия, емнип) и посмотрите на его реакцию на "кровавую Юфи". Сравните с реакцией Чарльза.

Цукишима Шуукуро, хочу, но, действительно - не здесь и не сейчас.

[C@es@r]

А нам показали банкай Урахары. Мне кажется что нет?

Ну так и у Кёраку не показали. И вообще ни у кого из по-настоящему сильных кэпов.
Но у Киске и шикай очень даже...

[C@es@r]

А как на счет человека, который сажал людей в секретную психушку строгого режима ни за что, просто так, на всякий случай, и совершенно не парясь освобождал таких типов как Маюри, когда ему нужна была помощь в "изучении интересной физики"(с)? Или вы всё-таки скажете, что Большая Игра Урахары уже вовсю шла во времена Маятника и освобождение Маюри было её необходимой частью? К слову... часть вины и ответсвенности за смерть тех пареньков из 12го отряда, взорванных Маюри, лежит и на Урахаре тоже. Или вы думаете он не понимал кого освобождает?

Ну, тут уж надо определиться: либо Урахара плохой потому что сажает, либо плохой, потому что освобождает...

[Цукишима Шуукуро]

Но у Киске и шикай очень даже...

Ох... Это что за второй Гинджоу?

Шнайзель, хорошо.

[Шнайзель]

C@es@r
Ну, тут уж надо определиться: либо Урахара плохой потому что сажает, либо плохой, потому что освобождает...

Так он не только Маюри сажал. С другой стороны, конечно, остальные (из числа тех, кто был показан), тоже особой адекватностью не отличались... но в любом случае остается элемент вранья про "подали в отставку", что уже автоматом идет в минус. Дальше - даже если туда действительно сажали только и исключительно тех, кому на свободе делать особо нечего (100% уверенности в чем, напомню, нет), то остается эпизод с Маюри. А это уже bad, по-любому.

[Sagato]

Ну, тут уж надо определиться: либо Урахара плохой потому что сажает, либо плохой, потому что освобождает...

Зачем же определяться? Как раз это еще больше влияет на образ - он сажает людей в психушку ни за что, считая себя вправе делать это и не мучаясь угрызениями совести. И вместе с тем светлой идеи о том что они опасны и ТАК НАДО не разделяет, потому что считает себя вправе и выпускать их по собственной прихоти - и эта прихоть тоже не светлая "да он же ни в чем не виноват". А просто потому что маньяк может оказаться талантливым ученым.