Блич 468. Вторгаясь как клинок.

14.10.2011 в 14:57

Ничто так не объясняет настоящее, как знание прошлого.

Самым лучшим исходом будет если Бьякуя попадётся.
Не согласен. Исход настолько ожидаемый многими и предсказуемый, что будет уныло. Впрочем, как и вариант, если Цук ткнет Бьякую, а на того не подействует.

И кто говорил что Кубо не помнит мелочей?
Кубо умеет надыбать мелочь в прошлом и использовать ее - да. Но и войти в противоречие с тем, что он нарисовал раньше - за милую душу.

И будет махач с Кенпачиком! С Кенпачиком, кому сказано!!!
Угождение фанатским желаниям чистой воды. Неодобрямс.

URL

14.10.2011 в 15:02

shmi1212

Смотрите. Все смотрите. Восходит Солнце...

Sagato,
Не согласен. Исход настолько ожидаемый многими и предсказуемый, что будет уныло.
Варианты неунылых исходов? Побитый Цук? Продолжение слива ФБ-ров?

Кубо умеет надыбать мелочь в прошлом и использовать ее - да.
Чтобы дыбать надо знать что оно было)) такие мелочи действительно греют душу.
Но и войти в противоречие с тем, что он нарисовал раньше - за милую душу.
Сие правда вельми горькая есть

И будет махач с Кенпачиком! С Кенпачиком, кому сказано!!!
Зато фанатики одного и другого наконец заткнутся... хотя нет... если победит Кен, фаны Бьякуи скажут "Наш Герой был под гипнозом и тупил", а если Бьякуя, фанаты Кена тоже придумают чего-нибудь. А уж что будет с яойщиками! О_О

URL

14.10.2011 в 15:24

Sagato

Ничто так не объясняет настоящее, как знание прошлого.

Варианты неунылых исходов? Побитый Цук? Продолжение слива ФБ-ров?
К примеру, побитый Юкио и конец барьерам. Впрочем, побитый Цук/не вполне добитый Цук при выжившим Гинджо и продолжении сюжета с ним во главе меня тоже вполне устроит. И даже побитый Бьякуя. Но не "Бьякуя под контролем Цука и отступление фуллбрингеров под его прикрытием".

URL

14.10.2011 в 15:34

Шнайзель

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."

Sagato
Исход настолько ожидаемый многими и предсказуемый

Кем - многими? Пока что все - что на дайри, что на Недре, и даже после ЭТОЙ главы - в один голос воют о том, что Цук не может победить Бьякую, потому что Цук непонятный хрен и вообще плохой, ибо няшку Ичиго обидел, а Бьякуя - няшечка и вообще (вариант дайри); потому что Цук какой-то унылый филлерный лошпек, невесть что о себе возомнивший, а Бьякуя - кэп Готея, разделавший под орех аж Эспаду-7 (вариант Недра). Так что слить Бьякую об Цука - гарантированный разрыв шаблона у бОльшей части читателей, и уже само по себе веский повод так сделать.

Это во-первых. Во-вторых битва Кенпачи vs Бьякуя сейчас - это очень правильный и годный ход. Т.к. это оху*тельно красиво и зрелищно, и, в конце концов, я читаю Блич ради по-настоящему крутых боевок, сёнен это или где?! :-D

А в-третьих.. см. ниже.

shmi1212
И будет махач с Кенпачиком! С Кенпачиком, кому сказано!!!

А знаете, что самое смешное? Самое смешное, что если Кубо всё-таки осмелится пойти по этой дорожке (вот в этом я, правда, не уверен. Очень-очень надеюсь, но одновременно и боюсь, что не осмелится), то Кенпачи проиграет Бьякуе (инфа 100%), и на это есть свои причины, которые одновременно являются дополнительными причинами, по которым этот бой вообще должен состояться :

1. По моим наблюдением подавляющее большинство считает, что Брутальный ТруЪ Мужыг Кенпачи не может проиграть какому-то вылизанному аристократишке-интеллигенту :-D

=> дать Кенпачи проиграть Бьякуе - это ещё один гарантированный разрыв шаблонов и попоболь, а Кубо это дело любит, нам ли не знать))

2. Самая главная причина. В старые добрые времена каждый уважающий себя кэп честно зафейлился и слился об Айзена. Некоторые, особо одаренные юные гении, умудрились сделать это даже несколько раз. Избежали этой участи только Кенпачи и Бьякуя, благодаря тому, что Кубо спас их от Айзена, приведя в УМ и позволив отделаться какими-то там Ямми и Зоммари с Нойторой. Получается явный дисбаланс, асимметрия и вообще несправедливость - все слились а эти два ходячих фансервиса - нет. Да ещё и Ичиго чморили, единственного, кому они в свое время проиграли/"почти проиграли". Был с ними ещё и Маюри, избежавший общей участи, но он хотя бы свой "сливной план", честно отработал в ОД-арке, когда слился (причем в самом прямом смысле слова!) об Исиду. Поражения Бьякуи и Кенпачи от Ичиго тут явно не в счет - Ичиго ГГ, и вообще вне категории сравнения. Унохана... ну это вообще отдельный разговор. Она ~~нидзя~~шинигами-медик, и вообще личность загадочная, может ГЗ манги, кто её знает... :lol:

Так что из общей дружной компании готейских кэпов выделяются и стоят особняком именно Бьякуя с Кенпачи. Отрываться от коллектива - не хорошо, а значит самое время быть слитыми и им. У Бьякуи уже есть хорошая возможность для этого, и если он её не упустит и Кенпачи vs Бьякуя таки состоится, то... ну сами смотрите - дать в такой ситуации проиграть Бьякуи - это значит окончательно его зачморить (не только не смог избежать читера, но даже по силе оказался слабее Кенпачи), а Кенпачи оставить неприкасаемым. Опять же - асимметрия. А так - всё будет по-честному, Бьякуя сольется об Цукишиму, Кенпачи - об законверченного Бьякую (заодно это будет триумф интеллекта и разнообразия техник над тупой силой) и справедливость будет восстановлена.

Ну и до кучи - у Кенпачика был самый быстрый, легкий и неинтересный бой. А ведь он так хотел веселья. Не хорошо так разочаровывать Кенпачика в его лучших чувствах, надо дать ему то, чего он так хочет! Самого сильного противника из всех, что у него были ever.

Ах да... пора уже вправить Кенпачи мозги, чтобы он кончал валять дурака на поле боя, начал всерьез заниматься прокачкой и наладил отношения с занпакто. Позорное поражение от законверченного Бьякуи - как раз то что надо в плане мотивирующего пинка под зад.

URL

14.10.2011 в 15:37

Шнайзель

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."

Sagato
отступление фуллбрингеров под его прикрытием

Про это вроде никто не говорил, не? Бьякуя под фуллбрингом нужен исключительно ради Бьякуя vs Кенпачи, которое must be любой ценой. А фуллбрингеры по-любому никуда не денутся - там ~~на выходе администратор с банхаммером стоит~~ на стрёме Урахара с Иссином стоят.

URL

14.10.2011 в 15:52

shmi1212

Смотрите. Все смотрите. Восходит Солнце...

Шнайзель,
Кем - многими? Пока что все - что на дайри, что на Недре, и даже после ЭТОЙ главы - в один голос воют о том, что Цук не может победить Бьякую, потому что Цук непонятный хрен и вообще плохой, ибо няшку Ичиго обидел, а Бьякуя - няшечка и вообще (вариант дайри); потому что Цук какой-то унылый филлерный лошпек, невесть что о себе возомнивший, а Бьякуя - кэп Готея, разделавший под орех аж Эспаду-7 (вариант Недра). Так что слить Бьякую об Цука - гарантированный разрыв шаблона у бОльшей части читателей, и уже само по себе веский повод так сделать.
Что, их НАСТОЛЬКО много? Я по дайри ещё не лазил...

то Кенпачи проиграет Бьякуе (инфа 100%),
Не-не, Кубо не посмеет сотворить такого с няшечкой)))) Скорее всего, если будет такое, то по итогу техническая ничья (их прервут или ещё что).

Я думаю, следующая глава будет бой (эм, если это можно так назвать) Рукия vs Рирука, а судьбу Бьякуи, какая бы она ни была, автор прибережёт на потом в качестве любимой им внезапности.

Унохана... ну это вообще отдельный разговор. Она нидзяшинигами-медик, и вообще личность загадочная, может ГЗ манги, кто её знает...
У меня вообще в своё время родилась фантеория про Унохану))) Что она хоть и очень сильная, но с абсолютно небоевым банкаем, а чего доброго и шикаем. Поэтому вынуждена заниматься кендо и вообще. Очень любопытно было бы поглядеть на её бой. Хотя это всё из области пожеланий...
Ну и до кучи - у Кенпачика был самый быстрый, легкий и неинтересный бой. А ведь он так хотел веселья. Не хорошо так разочаровывать Кенпачика в его лучших чувствах, надо дать ему то, чего он так хочет! Самого сильного противника из всех, что у него были ever.
Согласен на все сто! Веселья Кенпачику!

URL

14.10.2011 в 16:00

C@es@r

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."

Выходит, схватить Бьякую за руку - действенный способ остановить его работу с шикаем
А перебросить меч в другую граблю?

Варианты неунылых исходов? Побитый Цук?
У Бьякуи еще и кидо есть... и шюнпо... И ваще - бой Бьякуи без Сенбонзакуры - это круто само по себе с любым исходом...

Избежали этой участи только Кенпачи и Бьякуя
Да почти половина того Готея, чо уж там...

Бьякуя сольется об Цукишиму, Кенпачи - об законверченного Бьякую (заодно это будет триумф интеллекта и разнообразия техник над тупой силой) и справедливость будет восстановлена.
Пожалей Урахару. Ему ж потом разводить детишек по разным углам песочницы...

URL

14.10.2011 в 16:06

Шнайзель

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."

shmi1212
Что, их НАСТОЛЬКО много?

Отдельные проблески встречаются, но в целом всё пестрит от "щас Бьякуя покажет этому зарвавшемуся выскочке!!!111расрас" на разные лады. Даже у Олли)))

Не-не, Кубо не посмеет сотворить такого с няшечкой))))

Нетушки, если слив - значит слив. Если уж рисовать как Бьякуя проигрывает в стратегии и тактике, то вслед за этим - обязательно рисовать как Кенпач будет сокрушен равным противником, который в отличие от него не выпендривается и дурака не валяет. По-другому - нельзя. Или не сливать никого, или сливать обоих и по полной. А вымотанного Бьякую потом Иссин с Урахарой нейтрализуют лопатой по затылку)))

Я думаю, следующая глава будет бой (эм, если это можно так назвать) Рукия vs Рирука, а судьбу Бьякуи, какая бы она ни была, автор прибережёт на потом в качестве любимой им внезапности.

Почти уверен в этом))

У меня вообще в своё время родилась фантеория про Унохану))) Что она хоть и очень сильная, но с абсолютно небоевым банкаем, а чего доброго и шикаем. Поэтому вынуждена заниматься кендо и вообще. Очень любопытно было бы поглядеть на её бой. Хотя это всё из области пожеланий...

Я, в общем-то, тоже склонен согласиться, но в фандоме по большей части бытует обратное мнение - "банкай Уноханы страшнее ядерной войны", просто она добрая-предобрая ~~...как Айзен-тайчо, да~~

URL

14.10.2011 в 16:13

Шнайзель

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."

C@es@r
У Бьякуи еще и кидо есть... и шюнпо...

Естественно. Да что там шунпо, - Уцусеми! Не, чисто технически, по показанному у Бьякуи ещё есть неплохой шанс вальнуть Цука, несмотря на все его читы, если только тот уже не полоснул Бьякую в конце вышедшей главы, просто... тут сюжетные соображения имеются, не только технические))

Да почти половина того Готея, чо уж там...

Посчитаем...

Три кэпа - предатели и не считаются. Тем более, что они всё равно слились.

1. Ямамото - слился об Айзена + Вандервайса
2. Сой Фон - слилась два раза - об Баррагана (она ему ничего не сделала и к его поражению никакого отношения не имеет, потеряла руку) и об Айзена
3. Унохана - особый случай
4. Бьякуя - не было сливов не от ГГ
5. Комамура - слился три раза - один раз об Тоусена-муху и два раза об Айзена
6. Шунсуй - слился об Айзена
7. Хицугая - два раза слился об Айзена
8. Кенпачи - не было сливов не от ГГ
9. Маюри - слился об Исиду в ОД-арке
10. Укитаке - слился об Вандервайса

Итого : 11 сливов не от ГГ на 10 кэпов Готея. Ни разу не сливались не от ГГ только Бьякуя, Кенпачи и Унохана, у которой вообще не было ни одного сражения.

URL

14.10.2011 в 16:20

Yami no Serena

Просто циничный романтик.

C@es@r, У Бьякуи еще и кидо есть... и шюнпо... И ваще - бой Бьякуи без Сенбонзакуры - это круто само по себе с любым исходом...
Вы забываете, что весь смысл в том, что Бьякуя не может пользоваться занпакто из-за того, что Цуки держит его за руку. Поэтому, если он сумеет выдернуть граблю для того, чтобы использовать кидо или шюнпо, то это автоматически значит, что и Сенбонсакуру он тоже сможет использовать) Поэтому, думаю, Шнайзель прав, и Бькуя vs Кенпачи - самый вероятный исход.
Меня ещё в начале взяли подозрения, чего это Кубо позволил Кенпачику так быстро оказаться не при делах. Практически уверена, что это было специально, чтобы было, кого противопоставить новообращенному Кучики)

shmi1212, это так между делом. Я сейчас буду слишком наглой, но вы никогда не думали о смене дизайна на что-то....эммм... менее ядовито-ярко-синего цвета? :gigi:

URL

14.10.2011 в 16:22

Шнайзель

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."

shmi1212, СТОП. А вы часом не Malak с Недра?!!!!! о______О

URL

14.10.2011 в 16:24

shmi1212

Смотрите. Все смотрите. Восходит Солнце...

Шнайзель,
читать дальше
:lol:

URL

14.10.2011 в 16:25

shmi1212

Смотрите. Все смотрите. Восходит Солнце...

Yami no Serena,
Нет, не будете наглой)))
Да, думал)))
*сурово* Не сменю, не надейтесь. Если только потемнее сделаю :eyebrow:

PS. И ничего он не ядовитый))) А сначала должен был быть красный)))

URL

14.10.2011 в 16:28

Yami no Serena

Просто циничный романтик.

Не сменю, не надейтесь :eyebrow:

Вот черт!
Ну ладно, будем привыкать к тому факту, что после продолжительного чтения страницы, весь мир начинает пестреть аки попугай ара)))

URL

14.10.2011 в 16:37

C@es@r

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."

Поэтому, если он сумеет выдернуть граблю для того, чтобы использовать кидо или шюнпо, то это автоматически значит, что и Сенбонсакуру он тоже сможет использовать)
1. Сенбонсакура бесполезна.
2. А Вы не думали, что для кидо у Бьякуи и вторая рука есть?

URL

14.10.2011 в 19:09

Yami no Serena

Просто циничный романтик.

C@es@r,
Сенбонсакура бесполезна.
В данный момент. Как только Цуки отпустит руку, Сенбо опять будет в Бьякуином полном распоряжении.

А Вы не думали, что для кидо у Бьякуи и вторая рука есть?
И что? Ну, использует он вторую руку. И что в итоге? Результат тот же самый - вырвется из захвата Цуки - т.е. опять сможет использовать Сенбонсакуру. Т.е. смысл в том, что бой Бьякуи без Сенбонзакуры не выйдет.
Поэтому итога может быть два: либо Бьякуя вырывается из захвата (не важно каким образом - используя кидо или тупо перебросив гарду катаны в другую руку) и битва после этого продолжается, как и до этого, либо Цуки использует этот секундный момент замешательства Бьякуи, чтобы полоснуть его мечом. Лично я считаю, как мне, фанатке Кучики-самы, это не прискорбно :gigi:

, что 90% более вероятен второй вариант. Потому что и мы, и Цука уже поняли, что без своей абилки он против Бьякуи, что кошка против тигра, а второй раз Бья-кун на одни и те же грабли не наступит. Итого, мы почти что стопроцентно имеем переделанного Бьякую.
При этом, даже если отойти от самой вселенной Блича и взглянуть на все со стороны построения сюжета, то можно понять, что Кубо сделал фуллбрингеров намного уступающими шинигами. Самый главный их недостаток - то, что в отличии от шинигами, они имеют человеческое, намного более уязвимое тело. Поэтому Кубо выкручивается, придумывая им читерские способности. Вот и сейчас, какой, думаете, будет исход? Потому что если Цуки сейчас не использует это секундное мгновение, чтобы обратить Бьяку в свою веру, то он будет слит также, как и все остальные, неважные для сюжета брингеры. А вероятность подобного слития Цуки составляет 0,01%, как по мне. + Не знаю, как у вас, но у меня подобное отношение Кубо к битве Кен-чяна со своим брингером, вызвала недоумение. Способность Гирико вполне позволяла Кубо показать хотя бы минутный бой с последующим таким же слитием этого брингера. Но нет, Кубо понадобилось зачем-то полностью освободит Кенпачи от занятости. А это как бы большой намек на то, что битвы Кен-чяна на данный момент не исчерпались.

URL

14.10.2011 в 19:13

Шнайзель

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."

Yami no Serena
Поэтому, если он сумеет выдернуть граблю для того, чтобы использовать кидо или шюнпо, то это автоматически значит, что и Сенбонсакуру он тоже сможет использовать)

Как уже верно заметили - кидо можно и левой кастануть. Причем не просто "можно", а Бьякуя уже делал по факту. В битве с Ичиго точно и, кажется, в битве с Зоммари. "Хадо-но-йон. Бьякурай" промеж глаз - и дело в шляпе)))

C@es@r
Сенбонсакура бесполезна.

Собственно - нет. От того, что Цукишима узнал о ней всё она бесполезной не стала. Знать всё и победить - разные вещи. Я пока что слабо представляю себе что будет делать Цукишима, если Бьякуя войдет в банкай с его over 900 000 лепестков, и использует половину лепестков, чтобы наглухо в них закрыться с головой, а другой половиной начнет гонять Цукишиму как зайца... Предположение о том, что Цукишима своей способностью менять прошлое может вклиниться внутрь связи шинигами--занпакто и что-то там нахимичить, чтобы занпакто действительно стало бесполезным, пока что не доказано и представляется слишком... читерным, лол))

Не, чисто технически, у Бьякуи всё ещё есть вполне неплохие шансы (если только, повторюсь, он уже не попал под удар) на победу. Просто... слишком уж много профита от того, чтобы его, Бькую, слить.

shmi1212, ну блин... то-то я смотрю - два разных, но на удивление адекватных и здравомыслящих человека, чьи мысли на удивление часто совпадают с моими собственными, чего прежде вообще не бывало почти никогда. Прям даже подозрительно как-то :lol:

Но доперло только сегодня из-за двойного "спасибо"... как гром среди ясного неба :lol:

URL

14.10.2011 в 19:17

Лаэда

Жизнь - как зебра, или укусит, или лягнет.

shmi1212,
А я, иногда, когда смотрю твою страницу - рыдаю. Слезы градом, это когда болею.))))))
А так нормально. Меня все устраивает.
Может, я недостаточно испорчен, и надо срочно на яойную мангу переходить?
Я тоже не поняла, что это такое, подумав грешным делом на грешное дело. В общем ты меня понял. Наверное, я извращенка))))

URL

14.10.2011 в 21:13

Шнайзель

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."

Yami no Serena, опять же, с чисто технической точки зрения, вы правы - если Цукишима не законвертит Бьякую прямо сейчас (или уже не законвертил), то представить как он дальше сможет отбиваться от кидо и банкая, даже зная свойства последнего, очень сложно. Но и здесь есть нюанс. Я свято верю в не знающее исключения правило "наказание за понты", которое действует на всех. Бьякуя начал бой понуясь, Цукишима прежде не понтовался никогда. И Бьякуя в этой главе был наказан, в полном соответсвии с моими ожиданиями. С другой стороны, в этой главе понтанулся, причем некисло так, уже сам Цукишима. И потому я верю, что наказание за этот понт последует и для него - Бьякуя избегнет удара, бой будет продолжен, и Цукишиме ещё придется и попотеть и побегать. Но все равно - по крайней мере мне хочется в это верить - он и в случае неудачи конкретно этой атаки сможет вырулить против Бьякуи, и законвертить его в итоге. И, да, в числе прочего, я ~~требую продолжения банкета~~ хочу продолжения этого шикарного боя с взаимным трололо и глубокой стратегией)))

URL

15.10.2011 в 10:28

Yami no Serena

Просто циничный романтик.

Как уже верно заметили - кидо можно и левой кастануть. Причем не просто "можно", а Бьякуя уже делал по факту. В битве с Ичиго точно и, кажется, в битве с Зоммари. "Хадо-но-йон. Бьякурай" промеж глаз - и дело в шляпе)))
Ох, да сколько же можно? Я же уже сказала, что это возможно! В предыдущих постах, я просто объясняла человеку, что битвы Бьякуя vs Цука, построенной только лишь на кидо логически быть не может.

Я свято верю в не знающее исключения правило "наказание за понты"
По-мне, так и Иккаку, и Ренджи понтовались. И что?

хочу продолжения этого шикарного боя с взаимным трололо и глубокой стратегией
Как ни прискорбно, но как показывает практика, надолго Кубо на такие вещи не хватает=/

URL

15.10.2011 в 12:34

Шнайзель

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."

Yami no Serena
построенной только лишь на кидо логически быть не может

Теоретически - может, вполне. Это если Цук своей абилкой может как-либо испортить Сенбонсакуру, путем влезания внутрь связей шинигами--занпакто и нахимичивания там. Просто я в такое пока не верю, и потому с вами согласен.

По-мне, так и Иккаку, и Ренджи понтовались. И что?

1. Ренджи не понтовался, он стоял молча) По крайней мере Джеки понтовалась несоизмеримо больше.
2. Шишигавара понтовался тоже, естественно, победитель может быть только один. А Икакку за понты шикайный занпакто сломали.
3. Хицугая не понтовался, он вместо этого троллил, пока Юкио называл себя богом.

Так что всё работает.

Как ни прискорбно, но как показывает практика, надолго Кубо на такие вещи не хватает=/

Уверен, что битва с Зоммари занимала гораздо больше, чем 1 главу.

URL


Запомнить

О себе и для себя.