16:22 

Блич 461. А теперь наш черёд.

shmi1212
Смотрите. Все смотрите. Восходит Солнце...
Скачать можно здесь: np-team.ucoz.ru/


Вот почему так? Как только пришли шинигами, которых так ждали, так сразу охренительная новая арка стала резко сдуваться. И даже представить сложно, что же такого будет дальше, что может остановить этот процесс. А хотя посмотрим, не будем торопить события.

Начнём же:
читать дальше
PS. То, что шипперы и Гинджоу разговаривают комик-сансом, это не баг а фича)))))))))))))

А в принципе, проходняк. И ожидаем следующей главы, где можно будет увидеть силу Гинджоу в форме Призрачного Гонщика и сравнить, так сказать со смертоягодкой. А заодно ждём объяснения зачем сюда притащились так много капитанов.

@музыка: Сплин "Скоро будет солнечно"

@настроение: Палец покажете - засмеюсь.

@темы: Манга, Кубо Тайто, Блич

URL
Комментарии
2011-08-27 в 00:17 

Sly Rin
Какая нынче романтика без садизма? Ⓒ Логика? Логика в ее отсутствии, господа!Ⓒ
Sagato
Второе вряд ли))

Цукишима Шуукуро
Кто знает, может, из-за Гинджоу и стало наказуемым передавать силы человеку.
А вот эту версию поддерживаю, она мне нравится))

2011-08-27 в 00:22 

Sagato
Ничто так не объясняет настоящее, как знание прошлого.
А вот эту версию поддерживаю, она мне нравится))
И вправду, хорошая теория - мол, одному человеку силу дали, а он во че натворил. Запретить!

2011-08-27 в 00:29 

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
shmi1212
Вот почему так? Как только пришли шинигами, которых так ждали, так сразу охренительная новая арка стала резко сдуваться.

А вот теперь, наконец, я не соглашусь с этим. Пик кризиса был в 460ой и сейчас, похоже, миновал. Стабилизируется. Если только Кубо ещё чего-нить не отчебучит для "поднятия рейтингов" (тьфу-тьфу-тфьу) - будет всё норм, а может быть даже и очень круто. Поясняю мысль - в этой главе Кубо одним росчерком пера устранил главную причину, из-за которой я плевался и фейспалмил от прошлой главы. Речь идет о том, что в меч пошла реяцу не только Рукии, но и группы поддержки. Потому что это был бред бредом. Вопрос "НАФИГА сливать в меч реяцу именно Кенпачи, Бьякуи и т.п., когда если дело в количестве - то есть Дед, а если в качестве... то упс... шинигами они и есть шинигами, одни не "выше" (в том смысле, в каком Айзен-кокон был выше Иссина, а Ичиго выше Айзена-бабочки) других?" так и висел в воздухе, отравляя жизнь и не давая спать по ночам. Реально, это была самая большая неприятность из всего. И Кубо её устранил, потому что Ямамото тоже скинулся. Всё. Дальше Кубо имеет полное право сказать (или даже не говорить, т.к. и так подразумевается), что для катализации процесса восстановления сил Ичиго нужно было просто ОЧЕНЬ МНОГО реяцу, а Ямамото+Иссин+все остальные всяко больше, чем просто Ямамото+Иссин. Ну и ясное дело, что вклады лейтов или там Ханатаро носили чисто символический характер, но хуже-то не будет, так что Урахаре не жалко. Так что - выдохнули. Слива всего и вся - не будет. Пока что максимум стоит вопрос о сливе Гинджо, но даже и он, имхо, вовсе не так однозначен как кажется.

02

Тут у меня вопрос. Мне одному тут кажется, что дождь прекратился из-за того, что Ичиго Гецугой рассек облака? Или для всех остальных это настолько самоочевидно, что и вовсе не заслуживает упоминания? :) Ну... рискну всё же стать Кэпом, но скажу, что это само по себе охренительно доставляющий двойной символизм. Во-первых прекращение дождя в Бличе символизирует... в общем сами-знаете-что символизирует. :) А во-вторых... что там такое у нас Гецуга Теншо? "Лунный клык, пронзающий небо" или что-то типа того, не так ли?))))

Ичиго только начал понтоваться, и тут же промазал)))))

Не знаю)) У меня осталось ощущение, что он это специально, тупо понтануться ещё больше. Он так спокойно это сказал "Пардон, промахнулся". Ей богу - звучало чистой воды издевкой. Ичиго косплеит себя же времен финального боя с Айзеном. Гинджо, что характерно, косплеит Айзена из той же сцены.

И кстати, а от дома вообще что-нибудь осталось?

Это, кстати, единственное, что реально напрягло. Там, по идее, должны быть друзья и сестры Ичиго, а он так спокойно фигачит по площадям... о.О Единственное, что тут могу предположить - он чувствует по реяцу, что там никого нет... в конце концов Урахары с Иссином уже вторую главу не показывают. Вполне могли всех забрать и оттащить, аккуратно вырубить, сложить стопочкой и укрыть каким-нить бакудо. И теперь разбираются с Цукишимой/опционально : отсыпают Цукишиме бабла за выполненную им часть сделки.

С одной стороны, Гинджоу явно сливает, боится и собирается драпать.

С другой стороны, соверешенно не обозначено чего именно испугался Гинджо и почему решил драпать. Из-за силы Ичиго ли, из-за пачки кэпов ли, или же из-за Иссина с Урахарой... или и вовсе из-за всего вместе взятого. Что уже само по себе несколько разряжает обстановку)

Неужели вернуть Ичиго силы он решил от нечего делать, чтобы помочь "родному человечку?"

А вот об этом никто даже и не заикался))) Ну и ясен перец, что это не так. Для великого будущего Ичиго, котрое не сулит ему лично ничего хорошего до такой степени, что впору говорить о "потрянном будущем".

И Ямамото тоже подозрительно быстро согласился.

Вообще-то Дед и раньше был странноват. Достаточно вспомнить как он медлил с атакой на Айзена потому что "Отойди, Куросаки Ичиго! Ты не принадлежишь Готею и не должен быть замешан в этом". Т.е. грохнуть пачку кэпов, включая любимых Шунсуя и Укитаке, да и себя заодно, для победы над Айзеном - это для со-тайчо нивапрос, а вот чтобы пострадал какой-то левый пацан - это ни-ни. Так-то. И тут есть только два концептуальных выхода :

1. Врубить СПГС во все поля и признать, что уровень информированности и прошаренности Деда сравним с иссиновским и урахаровским.
2. Либо таки признать и принять как данность, что у Деда вообще по-жизни очень своеобразные тараканы на предмет чести, гордости и т.п., а Хицугая просто опять мелет всякую чушь, как про страшных и ужасных вастерлордов когда-то.

Это либо его собственный фулбринг

Гениально же! :hlop: Вообще не думал о таком, пока у вас не прочитал. Прочитав, вижу - действительно весьма вероятно. Если в целой главе автор не потроллил - то это не Блич и не Кубо.

А в принципе, проходняк.

Категорически нет) Потому что глава :

1. Полностью устраняет серьезнейшее и опаснейшее провисание, оставашееся с прошлой главы.
2. Дает концептуальную информацию о том, что Гинджо - первый и.о. шинигами. Да, идея витала в воздухе и раньше, но витать в воздухе - одно, а быть озвученным прямым текстом в манге - другое.
3. Дает чуть менее, но всё равно концептуальную информацию о том, что Урахара снова вхож в Общество Душ. Опять же - подозревалось и раньше, но точное знание - это совсем другое.

Короче говоря - очередная глава-шедевр, в стиле "старой-доброй арки про фуллбрингеров". :-D

А заодно ждём объяснения зачем сюда притащились так много капитанов.

С точки зрения "внешней" логики - рискну предположить, что для того, чтобы слиться об Гинджо. Видится оно мне примерно следующим образом :

Гинджо в фуллбринге дерется с Ичиго... фуллбринга всё равно не хватает и тогда... Гинджо начинает юзать другие фуллбринги, похищенные им ранее. Да-да, фуллбринг Цука не создает воспоминания из ничего, он всего лишь меняет персоналий. Так что история про пачку убитых фуллбрингеров и похищенные у них фуллбринги таки имела место быть на самом деле. У кого теперь вся эта пачка фуллбрингов объяснять, думаю, не надо. Так вот... Гинджо начинает юзать один за другим другие фуллбринги и напинывает Ичиго. Его место занимают кэпы (скорее всего Бьякуя и Кенпачи; Хицугая, Ренджи и Икакку - на остальных фуллбрингеров)... тогда-то и выяснится, что кроме пачки фуллбрингов у Гинджо есть ещё и шикай с банкаем, и поплохеет уже Бьякуи с Кенпачи (эти двое единственные, кто участвуя в многих битвах, ни разу не был побит, кроме как в самом начале с Ичиго... а ещё они гнобили Ичиго во время битвы с Ямми. По сути их ещё не "наказывали за пафос" как следует. Так что пора, пора... :eyebrow: Скорее всего Кубо не рискнет показать их падающими, как какого-нибудь Шунсуя над Каракурой, но по крайней мере ясно обозначит, что даже на пределе сил и вместе взятым им Гинджо ниасилить, чай не Ямми какой-нибудь)... тогда-то и подоспеют Иссин с Урахарой (которых, быть может, до того момента вообще не будут показывать :lol: ) и... либо добьют-таки потрепанного и измотанного Гинджо, либо он всё-таки ухитрится удрать (возможно с молчаливого и не обозначенного явно попустительства Иссина и Урахары, которым ещё нужна боксерская груша для дальнейшей прокачки Ичиго). Это сейчас, когда он "без ничего", его Ичиго догоняет и за шкирку хватает... а так - среди потенциальной пачки фуллбрингов и шикая с банкаем - кто знает какие техники и способности у него найдутся.

Замечу, что если такой или похожий вариант развития событий будет реализован - то это и будет автоматическим ответом на вопрос "зачем там столько кэпов" с точки зрения логики "внутренний". Затем и нужно столько кэпов, что Гинджо (и остальные фуллбрингеры) - достаточно сильны.

Если так, что-то рановато. Вот через годик бы...

Ну, никто же не говорит, что сейчас будет повторение Каракурской эпопеи на 100 глав. Но вот глав на 10-15 нас вполне могут развлечь. При всем моем уважении и любви к новой арке - боевок ей определенно не хватало.

чтобы явно и открыто посылать власть - это конечно присоединюсь к Станиславскому

Как вы и сами заметили ниже - надо все-таки понимать и помнить, что это не тот Совет-46, что был раньше. Тот был настоящий, и там сидели действительно те, кто там должен сидеть, согласно традициям и законам. А этот? Замечу, что в начале УМ-арки никакого Совета-46 ещё не было, и звучали слова "Т.к. Совета-46 нет, то теперь Дед за главного", а с того момента и до суда над Айзеном прошло едва ли больше пяти-шести недель. Где они за такой срок набрали новый состав и из кого? Умалчивается. Вполне можно предположить, что просто похватали абы кого из первых подвернувшихся под руку аристократов и посадили их "читать бумажки", чтобы соблюсти приличия и формальности, но и не более. Говорилось, что Совет-46 правит от имени Короля, но никто не говорил, что у них есть с ним реальная связь и что они вообще способны получать от него какие-либо приказы... не говоря уже о том, что в свете последнего разговора Айзена и Урахары есть сомнения в том, что Король вообще способен кому-либо что-либо приказывать, "вещь" же. Я к тому, что абсолютность Совета-46, по сути, традиция, едва ли подкрепленная "материально" (реальной связью с по-настоящему абсолютным "боссом" в лице КД)... а значит и нет особых оснований считать совет нового образца полным эквивалентом старого, настоящего, Совета-46.

2011-08-27 в 00:31 

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Sagato
В остальном Ичиго не изображал Кощея.

Возможно вы будете смеяться, но когда я первый раз увидел костюмчик Ичиго, то первая ассоциация была именно с броней из костей и Кощеем. Гинджо, естественно, ещё больше похож, но одно другого не отменяет.

Кстати-кстати... для меня всегда внешний вид фуллбринга Ичиго был жирной отсылкой к двойственности его сил - силы шинигами и силы пустого. Чёрный костюм - от шинигами, белые "кости" поверх него - силы холлоу. И если то, что мы видели на последнем развороте - не украденный фуллбринг Ичиго, а собственный фуллбринг Гинджо... ой-ей-ей! Как бы тут не всплыло, что Гинджо - это неудачная "бета-версия" самого Ичиго... т.е. даже у такого гения как Урахара - первый блин комом. Подумал - самому жутко стало. Но это был бы МЕГАЭПИКВИН!!!

P.S. В кои-то веки разродился достойной простыней... а то всё какими-то огрызками, разбросанными то тут, то там отделывался... вспомнил старые добрые времена. :-D Чуть-чуть не хватило, чтобы в коммент влезть))

P.P.S. А что там про кротов-хомяков? Я что-то пропустил? :hmm:

2011-08-27 в 00:36 

Цукишима Шуукуро
А кто меня не любит - тот просто хорошо разбирается в людях, и я его не виню (с) Мне пора бы перестать строить планы на прошлое (с)
Шнайзель, можно взять? для Гинджоу на пирожки

2011-08-27 в 00:39 

Цукишима Шуукуро
А кто меня не любит - тот просто хорошо разбирается в людях, и я его не виню (с) Мне пора бы перестать строить планы на прошлое (с)
Это либо его собственный фулбринг
"я тебя почти перепутал кое с кем другим"

Так и не понятно с этой сценой лишения глаз и протыкания...

2011-08-27 в 00:45 

Sagato
Ничто так не объясняет настоящее, как знание прошлого.
Возможно вы будете смеяться, но когда я первый раз увидел костюмчик Ичиго, то первая ассоциация была именно с броней из костей и Кощеем. Гинджо, естественно, ещё больше похож, но одно другого не отменяет.
У Ичиго все-таки напрямую не было костей, черепов и прочего. Броня была, быть может, из костей - но не изображала кости как таковые.

С другой стороны, соверешенно не обозначено чего именно испугался Гинджо и почему решил драпать. Из-за силы Ичиго ли, из-за пачки кэпов ли, или же из-за Иссина с Урахарой... или и вовсе из-за всего вместе взятого. Что уже само по себе несколько разряжает обстановку)
Ичиго. Или от Ичиго в сумме с кэпами/заговорщиками. Перед Урахарой/Ишшином он еще возвращался и тыкал в Ичиго своей шпалой "бесполезно в него тыкать этой штукой, я все равно все вытянул". Перд кэпами - еще понтовался "нифига тебя не усилило!". И только после Гецуги сделал ноги.

Как бы тут не всплыло, что Гинджо - это неудачная "бета-версия" самого Ичиго... т.е. даже у такого гения как Урахара - первый блин комом. Подумал - самому жутко стало. Но это был бы МЕГАЭПИКВИН!!!
+100500 :friend: А ведь тогда он к фуллбрингу-шикаю-банкаю может и масочку напялить, объясняя склонность к мотивам смерти... И тогда действительно капитаны будут потеть и сливаться. И даже находится объяснение зачем ОД нужен именно восстановленный Куросаки.

2011-08-27 в 00:58 

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Цукишима Шуукуро
можно взять?

Если вас не смущает, что это не самостоятельный пост, а ответ на другие посты с цитированием - можно, мне не жалко))

Sagato
Броня была, быть может, из костей - но не изображала кости как таковые.

Но все равно похоже одно на другое и ассоциации вызывает одни и те же - по крайней мере у меня.

Перед Урахарой/Ишшином он еще возвращался и тыкал в Ичиго своей шпалой "бесполезно в него тыкать этой штукой, я все равно все вытянул". Перд кэпами - еще понтовался "нифига тебя не усилило!". И только после Гецуги сделал ноги.

Ммм... тогда скорее уж он испугался не самого Ичиго и его текущего уровня силы, а собственного непонимания того, откуда хотя бы этот уровень взялся. Т.е. перс даже умнее Айзена, на самом деле. Ему не нужно ждать, когда его на пределе сил начнут таскать лицом по асфальту, чтобы понять - если ты имеешь дело с Ичиго и чего-то не понимаешь, то лучше сразу делать ноги. Просто на всякий случай.

А ведь тогда он к фуллбрингу-шикаю-банкаю может и масочку напялить

Тоже об этом подумал)) Блин... это уже какой-то косплей не Айзена, а Мадары получается :lol: :lol: :lol:

2011-08-27 в 01:00 

Sagato
Ничто так не объясняет настоящее, как знание прошлого.
можно, мне жалко))
Прочитал и нехило замедитировал...

2011-08-27 в 01:02 

Sagato
Ничто так не объясняет настоящее, как знание прошлого.
Т.е. перс даже умнее Айзена, на самом деле. Ему не нужно ждать, когда его на пределе сил начнут таскать лицом по асфальту, чтобы понять - если ты имеешь дело с Ичиго и чего-то не понимаешь, то лучше сразу делать ноги. Просто на всякий случай.
Это, скорее, Айзен при всем своем уме свято верил в собственную непобедимость (при этом я не говорю, что он считал что его никто и ничто не поцарапает, а скорее что-то вроде "все равно все выйдет по-моему и как я запланировал, а на всякий газ у меня найдется противогаз"). А у Гинджо инстинкт самосохранения еще не атрофировался.

2011-08-27 в 01:03 

Цукишима Шуукуро
А кто меня не любит - тот просто хорошо разбирается в людях, и я его не виню (с) Мне пора бы перестать строить планы на прошлое (с)
Шнайзель, спасибо.

2011-08-27 в 01:10 

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Sagato, тьфу блин, опять... есть у меня дурная привычка пропускать "не" при письме. Постоянно на это напарываюсь. о.О Пофиксил.

А у Гинджо инстинкт самосохранения еще не атрофировался.

Просто если, как мы предполагаем, у него действительно в запасе пачка всяких-разных фуллбрингов, шикай, банкай и маска, то нынешний Ичиго ему явно не угроза с точки зрения силы. В отличие от трех (или четырех?) кэпов и Урахары с Иссином. + Осознание того, что в ОД ситуацию скорее всего мониторят в режиме реального времени, и если вдруг чего - то всегда провесят ещё один Сенкаймон для каких-нибудь Шунсуя с Укитаке.

2011-08-27 в 01:21 

Sagato
Ничто так не объясняет настоящее, как знание прошлого.
Просто если, как мы предполагаем, у него действительно в запасе пачка всяких-разных фуллбрингов, шикай, банкай и маска, то нынешний Ичиго ему явно не угроза с точки зрения силы.
Я бы не был так категоричен - и даже если так, он (и мы) не знаем где сейчас реальный уровень Ичиго. Может быть то, что сейчас было - предел. А может он еще не забыл банкай. А может и маска тоже вернулась на место (тем более вайзарды тоже своей реяцу делились). В общем - непонятно, а если в драку ввяжутся еще и все остальные...
Насчет Урахары и Ишшина - а он их вообще видел? Когда они появились, он, вроде как, демонстрировал аристократическую спину, а потом их не видно и не слышно...

С остальным согласен.

2011-08-27 в 01:26 

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Sagato
Опять-таки - он (и мы) не знаем где сейчас уровень Ичиго.

Ну, по сути, я о том и говорю. Он испугался не того, что уже было продемонстрировано, а неизвестности, каковая неизвестность проистекает из непонимания того, откуда там вообще взялось хотя бы это.

Насчет Урахары и Ишшина - а он их вообще видел?

Хороший вопрос)) Откинули плащик, выпустили Рукию с девайсом, и пока шум и вспышки от возвращения силы - снова под плащ по-быстрому, и ползком, ползком... пока не запалили. :lol: :lol: :lol:

2011-08-27 в 01:33 

Sagato
Ничто так не объясняет настоящее, как знание прошлого.
пока не запалили
Просто у меня ощущение, что увидь Гинджо как раз Ишшина (чья фотка у него в архиве) и Урахару (с которым по нашей теории хорошо знаком, да и без теории вряд ли может не знать) - вот тогда мы бы увидели что значит "бежать" в его исполнении. Ну или по крайней мере он бы вел себя куда осмотрительней, бдительней и т.д. А так - Общество Душ приперлось и приперлось, возвращение силы из их рук, совершенно внезапное и вообще случайное...

2011-08-27 в 01:38 

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Sagato, вот, спасибо - вы развеяли ещё один напряг. Мне реально не приходило в голову, что он их мог тупо не заметить, а отсутствие его реакции на них вызывало... эээ... не то чтобы фейспалм, но тем не менее.

2011-08-27 в 10:53 

Sly Rin
Какая нынче романтика без садизма? Ⓒ Логика? Логика в ее отсутствии, господа!Ⓒ
Шнайзель
Тут у меня вопрос. Мне одному тут кажется, что дождь прекратился из-за того, что Ичиго Гецугой рассек облака?
Не тебе одному. Там даже четко виден след.

Вообще-то Дед и раньше был странноват. Достаточно вспомнить как он медлил с атакой на Айзена потому что "Отойди, Куросаки Ичиго! Ты не принадлежишь Готею и не должен быть замешан в этом".
Вот. Он столетиями не менялся, а теперь вдруг изменил свое мнение от коросакитерапии? Бред. Ичиго явно хотят использовать, и еще не известно чем все это грозит самому Ичиго, ведь не случайно Урахара предупреждал Иссина, что, он может лишить сына будущего.

А я все думаю и думаю о причинах конфликта между Готеем и Гинджоу. Тоширо сказал, что Гинджоу отказался от обязанностей И.О шинигами и исчез. С чего бы это? Должно же быть таким действиям какое-то логическое объяснение? Сдается мне, и сам Готей далеко не белый и пушистый, и все в полне могло обернуться как и в истории с Урахарой. Почему бы Готею не устранить неугодного ему человека?

Я где-то уже упомянала эту версию, но повторю:
У Гинджоу тоже может быть зуб на Готей. Мне почему-то представляется очень печальная история в прошлом, наподобе, как у Исиды. Очень надеюсь на флешбеки.

2011-08-27 в 11:10 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Сдается мне, и сам Готей далеко не белый и пушистый
Ну это-то само собой.
Только Гинджо не производит впечатление честного борца за справедливость... Слишком много посторонних оказалось под ударом.

Скорее там как с Тоуссеном...

2011-08-27 в 13:05 

Sagato
Ничто так не объясняет настоящее, как знание прошлого.
C@es@r
Только Гинджо не производит впечатление честного борца за справедливость...
Ну так справедливость тоже бывает очень-очень разная.
Скорее там как с Тоуссеном...
Кстати говоря, как раз он - носитель Высшей Справедливости... По собственному мнению.

Sony Lee
Ичиго явно хотят использовать
Так Тоширо это чуть ли не прямым текстом говорит...
Урахара предупреждал Иссина, что, он может лишить сына будущего.
На мой взгляд это относиться скорее не к конкретному сюжету с Гинджо, а к общему Плану Урахары, в результате которого это самое будущее и будет потеряно.
Должно же быть таким действиям какое-то логическое объяснение?
Должно и будет, я думаю. Хотелось бы чтобы это не было банальное "девушку/кореша/родственника/командира замочили злые шинигами". И я все же надеюсь что тут nothing personal, just bisiness. Очень мне импонирует теория Шнайзеля о нем как о предшественнике Ичиго, который теперь не имеет иного выхода как следовать пути, на который его направил Урахара... То бишь "отнял будущее".
Готей далеко не белый и пушистый
А когда он был? Что конторка гнилая до основания было ясно еще в первой арке...

2011-08-27 в 13:24 

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Sony Lee
Ичиго явно хотят использовать

Ичино явно хотят использовать Урахара с Иссином, на счет Ямамото с Готеем я бы такого вывода пока не делал. Гинджо явно не настолько опасен, чтобы Готей не мог справится с ним своими силами - ну послали бы вместо Кенпачи и Бьякуи Шунсуя бы с Укитаке, на крайняк - сам Дед стариной бы тряхнул, и всё - вопрос закрыт. Нет, никакой необходимости использовать Ичиго против Гинджо у Готея просто нет. Так что тут либо СПГС-вариант при котором Ямамото сам Игрок уровня Урахары с Иссином (вероятность есть, но она не очень велика), либо Ямамото прост как валенок и на самом деле имеет пункткик на чести, долге и т.п. Пока что это представляется мне наиболее вероятным. Ну а готейцы и вовсе не причем - они люди подневольные, им начальство приказало - они и сделали.

А я все думаю и думаю о причинах конфликта между Готеем и Гинджоу.

А я не думаю, что там какой-то особенный конфликт. С точки зрения Готея Гинджо - просто опасный дезертир, которого надо эээ... пресечь. Самому Гинджо, на Готей скорее всего просто пофиг. По крайней мере в рамках теории о том, что Гинджо - бета-версия Ичиго основной конфликт должен быть между Гинджо и Урахарой (с Иссином). В том смысле, что они на нем обкатывали свои методики по выращиванию сверхсущества, но эксперимент был неудачным (Гинджо так и не достиг уровня "высшести" на котором простые смертные шинигами уже не чувствуют его реяцу) и его "выкинули" из проекта, а он обиделся. Так что сейчас он, предположительно, хотел отомстить своим "создателям", а те просто "выжимали" из него последнюю пользу - порцию прокачки для Ичиго, который оказался успешным.

Гинджоу отказался от обязанностей И.О шинигами и исчез. С чего бы это? Должно же быть таким действиям какое-то логическое объяснение?

Как вариант (но опять же в рамках базовой теории о бета-версии Ичиго) - на какой-то стадии развития Гинджо сам допетрил, что успешное завершение "проекта Урахары" сулит для него лично "потерю будущего", и сам решил "соскочить с темы".

Sagato
который теперь не имеет иного выхода как следовать пути, на который его направил Урахара...

Скорее всего наоборот - он отчаянно пытается найти способ как максимум нагадить Урахаре, которого, впрочем, такое не смущает, и он все равно находит способ извлечь из всех действий Гинджо выгоду для себя.

2011-08-27 в 13:42 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Как вариант (но опять же в рамках базовой теории о бета-версии Ичиго) - на какой-то стадии развития Гинджо сам допетрил, что успешное завершение "проекта Урахары" сулит для него лично "потерю будущего", и сам решил "соскочить с темы".
Не бывает настолько проницательных людей. А Гинджо к тому же, довольно поверхностный тип...

С точки зрения Готея Гинджо - просто опасный дезертир, которого надо эээ... пресечь. Самому Гинджо, на Готей скорее всего просто пофиг.
Раньше они чёй-то не пресекали... Почему-то понадобилось именно сейчас...
Это скорее говорит в пользу версии, что всё наоборот - Готею было на Гинджо пофиг, пока он не...

2011-08-27 в 13:51 

Sagato
Ничто так не объясняет настоящее, как знание прошлого.
Ичино явно хотят использовать Урахара с Иссином, на счет Ямамото с Готеем я бы такого вывода пока не делал.
Шнайзель, а как быть с фразой Хитцугаи "Есть две причины по которой тебе вернули силу, первая - благодарность; вторая - вот он"? Я ее воспринял как прямое указание на то, что Ичиго вернули силы с целью использовать против Гинджо.

Нет, никакой необходимости использовать Ичиго против Гинджо у Готея просто нет.
Необходимости-то может и нет, но вариант разом отплатить долг и разобраться с дезертиром чужими руками, на мой взгляд, вполне себе канает...

Это скорее говорит в пользу версии, что всё наоборот - Готею было на Гинджо пофиг, пока он не...
Согласен. Или Готею было не совсем пофиг, просто он не знал где дезертира искать - а тут он сам, на блюдечке с голубой каемочкой

2011-08-27 в 13:52 

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
C@es@r
Не бывает настолько проницательных людей.

Да ладно? Там одного взгляда на рожу Урахары достаточно, чтобы понять, что панамка-мэн темнит))) Если конечно, ты не 15-летний японский школьник))

А Гинджо к тому же, довольно поверхностный тип...

Поверхностное суждение... :-D

Раньше они чёй-то не пресекали...

Так найти же надо! Раньше Гинджо сидел тише воды ниже травы (возмно перед этим как-либо "набедокурив" в процессе "соскакивания с темы"), а теперь вот вылез.

2011-08-27 в 13:57 

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Sagato
а как быть с фразой Хитцугаи

Да при примерно так же как с другой его фразой о том, что "Способности вастерлордов намного превосходят способности капитанов". :-D

Нет, я не спорю, что коли уж Ичиго вернули силы, то почему бы не дать ему подраться с Гинджо, тем более, что он сам хочет? Я говорю о том, что специально затевать операцию по возвращению сил Ичиго ради того, чтобы разобраться с Гинджо, - у Готея никакого резона не было. Смысл именно в том, что вернуть силы Ичиго предложил Урахара, а с Гинджо просто так "удачно совпало"))))

Или Готею было не совсем пофиг, просто он не знал где дезертира искать

Ставлю на этот вариант)

2011-08-27 в 14:07 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Да при примерно так же как с другой его фразой о том, что "Способности вастерлордов намного превосходят способности капитанов".
Улькиорра, Барраган, Старрк и Вонди - таки да, большинство кэпов раскатали бы... С Харрибель непонятно: то ли она не соответствует, то ли нарвалась не на того...

2011-08-27 в 14:12 

Sagato
Ничто так не объясняет настоящее, как знание прошлого.
Харрибель непонятно: то ли она не соответствует, то ли нарвалась не на того...
C@es@r, про Харрибель не вспоминай. То, что третья Эспада никак не могла прибить малолетнего капитана с недоразвитыми способностями и двух вайзардо-лейтенантов - ужас, позор и ад кромешный.

2011-08-27 в 14:13 

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
C@es@r, во-первых это арранкары-васты)) Хицугая вроде бы о пустых говорил. Во-вторых на Улькиорру+Старка+Баррагана вместе взятых хватило бы дедовского шикая, я полагаю)) А Хицугая прям концом света пугал))

Хотя, да, 10 барраганов = ОД пустыня. Только нету их в таких количествах)))

Про Халлбибел - она только по версии укуренных аниматоров васт, в манге ни звука об этом. На самом деле, я сейчас думаю, что даже Улькиорра адъюкас, просто какой-то мутный (в свете своего флэшбека) и единственный, кто с "банкаем".

2011-08-27 в 14:17 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Во-вторых на Улькиорру+Старка+Баррагана вместе взятых хватило бы дедовского шикая, я полагаю
Но Дед-то - капитан не обычный...

2011-08-27 в 14:18 

Sagato
Ничто так не объясняет настоящее, как знание прошлого.
На самом деле, я сейчас думаю, что даже Улькиорра адъюкас, просто какой-то мутный (в свете своего флэшбека) и единственный, кто с "банкаем".
Хм... Мне приглючилось или где-то выходил не то датабук, не то просто интервью с Кубо, где говорилось что все номера с пятого по первый - васты?

2011-08-27 в 14:52 

Шнайзель
Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Sagato, видите ли в чем штука... ходила инфа, согласно которой по словам Кубо (то ли в датабуке, то ли из интервью - тоже не помню), цитирую : "Большинство из Эспады - уровня вастерлордов". И понимай как хочешь. Во-первых тут ни о каких конкретных номерах речи нет, просто загадочное "большинство из". Во-вторых там (ну, там где я это видел, в переводе) речь была об "уровне вастерлордов", а не о вастерлордах. Ведь что такое вастерлорд со своим уровенем - это пустой. А в Эспаде у нас кто? Арранкары. Логично же, что арранкар, сделанный из пустого-адъюкаса, будет по силе уровня пустого-вастерлорда. От такая вот загогулина. Так что в том виде, в каком это видел я, - по-прежнему ноль инфы о том, кто из Эспады был в прошлом адъюкасом, а кто - вастом. Достоверно известно лишь то, что Ааронильо был гиллианом, и что он был единственным экс-гиллианом из Эспады. Но и только.

   

О себе и для себя.

главная